Отправлено: 12.10.05 20:38. Заголовок: помогите!

Здравствуйте! Очень прошу помогите пожалуйста.Подскажите, что можно сделать в такой ситуации. Один из родителей в нашем детском саду подал требование заведующей уволить воспитателя, написал на него же жалобу в прокуратуру и в отдел образования. Все остальные родители категорически против этого, да и претензии его к воспитателю вобщем-то необоснованные. Он написал уже подобные заявления на заведующую. Все родители ходят нервные, уволят воспитателя не уволят, и вообще что будет с садиком. Оказалось , что нашу воспитательницу он терроризирует уже почти год, видимо нашёл психологически более слабого человека и давит на него. И главное ведь его ребёнку всё нравится в садике. что делать если один человек не даёт спокойно жить всему коллективу? Перевестись добровольно в другую группу или садик они не хотят.

 Отправлено: 13.10.05 06:46. Заголовок: Re:

Елена Попова пишет:

цитата

---

подал требование заведующей уволить воспитателя

---

а что в этом требовании написанно?Как аргументирует?
Елена Попова пишет:

цитата

---

вообще что будет с садиком.

---

а что с ним будет?как стоял так и будет стоять
Елена Попова пишет:

цитата

---

что нашу воспитательницу он терроризирует

---

если есть доказательство то нужно написать заявление в милицию и тогда милиция сама на него психологически повлияет.
Елена Попова пишет:

цитата

---

Перевестись добровольно в другую группу или садик они не хотят.

---

дело принципа.

 Отправлено: 14.10.05 13:10. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ. но мне нужен более конкретный совет. Описываю ситуацию подробно. Кто когда- нибудь водил детей в детский сад меня поймёт. Всё началось с сентябрьского родительского собрания, на котором ,как всегда, обсуждался состав родительского комитета, программа занятий с детьми, дополнительные платные услуги (хореография), взносы в фонд группы и возможность поставить в качестве охранного средства домофон, если родители смогут помочь материально. Расскажу по пунктам:
1. В фонд группы родители договорились сдать сразу или частями сумму 200 руб. на полгода, т.е. всего 200 с человека раз в полгода, а не каждый месяц. это на канц товары, методические пособия, какие-то игрушки, украшения к утреннику и т. д., для того чтобы на каждую булавку с нас не собирали по копейке каждый день. все родители были согласны с суммой и стем что так будет проще и дешевле. Никто не говорил,что эти деньги должны сдать обязательно все или за несдачу последуют карательные меры.
2. вопрос о какой-то охране ставился давно самими родителями. Предлагались варианты найма вахтёра, но аргументом было то , что обязать сдавать на него деньги никто не может, и значит неизвестно насколько постоянная будет у него зарплата. Родители не только нашей группы,разумеется не все хором , а только те кто имел с этим дело предлагали поставить домофон, и естественно просили заведующую рассчитать сумму которую нужно собрать, поделить ее на всех, чтобы знать по сколько сдавать каждому.
Заведующая по просьбе родителей это сделала, рассказала нам что конкретно она обсчитывала и назвала общую сумму и сумму которую нужно сдавать каждому, если конечно все согласятся. Родители на собрании согласились с тем , что домофон нужно поставить, и согласились сдавать на это деньги - по 250 руб. с человека. никто не говорил,что это обязательно должны сдать все. Родители просили назвать сумму которой они могут помочь - им её назвали. вот и всё.
3.Самое сложное для объяснения, но попробую.
Предлагалась дополнительная платная услуга - хореография - 250 руб. в месяц -занятия - два раза в неделю по 20 минут. Эта услуга была в прошлом году и на ней занимались подготовкой танцев к утренникам. У родителей возник вопрос: если ребёнок не будет пользоваться платными услугами, то он на утреннике будет сидеть на скамейке и не будет танцевать? Ведь постановкой танцев к утренникам должен заниматься муз. работник на музыкальных занятиях. Т. е. почему платная услуга связана непосредственно с общей программой или заменяет её? Был дан такой ответ музыкальным работником: Если бы они занимались на музыкальных занятиях по обычной детсадовской программе, то они за те два занятия в неделю по двадцать минут , которые у них
есть успевали бы и песни разучить и танцы попроще,но это было бы на уровень ниже того ,что они делают по персональной программе муз. работника. Она же предлагает нам работать с нашими детьми по своей программе, по которой они ставят на просто утренники, а мюзиклы, но они сложнее на их подготовку надо больше времени, и только за отведённые по программе часы их не поставишь.Эта программа была разработана несколько лет назад , когда в садике проводился эксперимент, и была выделена ставка хореографа.Тогда процесс был разделён- муз.работник готовил с детьми песни и музыкальные партии, а хореограф танцы, и занятий естественно было больше. Как всё у нас в стране делается, эксперимент кончился, какие-то дипломы получены, и.... ставку хореографа РОНО отобрало. Что делать садику опять возвращаться к старому уже неинтересно. Поэтому , когда появилась возможность использовать платную хореографию для того чтобы по прежнему ставить мюзиклы , она , т.е. возможность была прдложена родителям. В прошлом году оказалось ,что на хореографию подписали договора все, поэтому на ней и ставили танцы для утренников. Если в этом году будет другая ситуация, т. е. не все захотят посещать платную хореографию, то работать будут по обычной программе дектского сада. И хореография с утренниками связана не будет, разве что никто не запретит показывать группе детей ,которые занимаются хореографией, свои отдельные постановки на утренниках. Итак эта услуга тоже не объявлялась обязательной.

 Отправлено: 14.10.05 13:11. Заголовок: Re:

4. отмечу ещё один момент ,который обсуждался.При обсуждении сдачи денег в фонд группы воспитателями был приведен пример того , что не всегда удобно сдавать деньги только непосредственно на что-то( т.е. лучше чтобы какая-то сумма собиралась раз в полгода и из нее производились расходы). Непосредственно перед Новогодним утренником в прошлом году появилась необходимость сдать деньги на украшение зала и угощение ребятам -курсантам, которые участвовали в утреннике совершенно безвозмездно(хотя бы чаем с тортом напоить их надо?).Собрать надо было меньше чем по 10 рублей с человека, т.е. со всей группы всего 150 рублей. Перед Новым годом никого не поймать, все бегают ,покупают подарки, готовятся к тому же утреннику и воспитатели спросив разрешения у родителей которые одевали своих детей на утренник в этот момент(конечно,возможно в этот момент кто-то не присутствовал) взяли эти деньги - из фонда группы(в прошлом году мы тоже посколько-то скидывались).
Это я так подробно объясняю, а воспитатели сказали одну фразу: вот на деда мороза в пршлом году нужно было собрать, некогда было, по согласию родителй взяли из фонда группы 150 рублей. Родитель который собственно курсантов "выделял" сказал :как так они не должны были никаких денег брать. Все вроде посмеялись, но все правильно поняли...Оказалось не все. Одна родительница уже на следующий день после собрания стала агитировать родителей отказаться платить за хореографию. Кто-то и так не собирался, а кто-то говорил :ну не будем платить, не будет хореографии,не будет и мюзиклов, никто не обязан с нами бесплатно проводить дополнительные занятия. Эта родительница , будем называть её гр.В.,говорила ,что в случае ущемления прав её ребенка(т.е. если ребёнок будет сидеть на скамейке пока все занимаются), она отнесет заявление в прокуратуру. И отнесла, о чем сама же нам говорила, только заявление почему то не от нее а от мужа, хотя он например на собрании не был. Вроде бы и ущемить права ребёнка никто не успел. Т.к. платные занятия ещё не начались и даже договора ещё не подписывали. Если какие-то занятия и были ,то платы за них никто не требовал, а потому и не брать на них кого-то смысла нет.
Хотя говоря юридическим языком я не свидетель этого, за ребёнком не ходила и не следила. Они тоже не ходили, но говорят,что со слов ребёнка, ребенку - 4 года.Вообщем заведующую вызвали в прокуратуру. По её словам(опять же я заявления не видела) в заялении много претензий в основном по вымогательству денег: на домофон сдавать заставляют,на группу сдавать заставляют, упоминались те несчастные 150 рублей на деда мороза, правда говорилось,что их не взяли из фонд а собрали с родителей и не по 10 , а по 150 рублей, т.е с группы в 15- 20 раз больше(с меня лично точно ничего не собирали). Ещё через пару дней заведующая нам сообщает,что они,т.е. гр.В. и её муж, требуют уволить одну из наших воспитателей. Тут уже наше терпение лопается. Речь идет и о наших детях, а нам воспитатель очень нравится. Один из родителей нашей группы едет в прокуратуру, узнать вообще что за заявление, если какая-то информация в нём ложная можно ли его опровергнуть. ему говорят ,что можно, но ему нельзя, т.к. он лично не присутствовал на этом злополучном собрании. Я и Ещё одна родительница поняли это так,что можно приехать и дать свидетельские показания о том ,что было сказано, а чего нет. Поехали в прокуратуру(две дурочки) в надежде,что нам что-то объяснят и посоветуют чем помочь.
Там нам естественно сказали что,рассказать ,что написано в заявлении они не могут и вообще мы по идее про это заявление и его содержание и знать не должны(...а что заведующая должна была подписаться о неразглашении?).Типа чего пришли то? Спрашиваем чем мы можем помочь в скорейшем прояснении проблемы? Ответ: ну раз пришли - сами напросились - пишите объяснительные какие сборы средств есть в садике,какие платные услуги, как осуществляется плата за них , что обязательно,что нет за тот период времени который помните.Мы подумали и решили, что если мы сейчас напишем суммы, даже если с припиской о необязательности, то скорее всего тем самым мы заведующую просто утопим. какая бы сумма не была, и добровольная она или нет -это уже конкретный факт для разбирательства. Поэтому мы спросили: а если мы не будем ничего писать? помощник прокурора,с которой мы разговаривали сказала, а вот раз вы пришли и теперь не напишите ,то я буду расценивать это как факт в пользу того, что в садике действительно вымогают деньги. Хорошо сказали мы, но ведь все мы можем и не вспомнить за прошлый год. На что она нам отвечает: Что не помните -не пишите, или пишите без указания суммы , в общей форме - на что и сколько раз, а вот если вы напишите неправду, или не всё мы вас привлечемпо статье... Вобщем мы ушли сказав ,что напишем и принесем. А вечером Муж мне
сказал, что он бы мне вобще не советовал ни ходить ниписать, т.к. сделаем только хуже. Подскажите что делать? вроде хотели помочь. А получается только навредили.можно ли это исправить?

<

 Отправлено: 14.10.05 14:04. Заголовок: Re:

Вчера собирали родительское собрание по поводу требования гр.В. и её мужа уволить воспитателя. Я на него чуть-чуть опоздала.Когда зашла все орали друг на друга. Можете представить какая нервотрепка была у родителей в течении всей недели, вобщем все что они думают друг другу высказали. По поводу воспитателя они сказали,что не требовали его увольнения воообще и им довольны. Нам стало непонятно кто же врет?(Мой муж кстати высказал версию ,что заведующая просто делает из воспитателя стрелочницу и сталкивает нас лбами с жалобщиками. - тоже вариант) И чтобы вопросов не возникало попросили написать заявление на имя заведующей, что они не просят её уволить. Гр.В. была во взбешенном состоянии,поэтому писать отказалась, а её муж написал,что воспитательницу любит и пусть она работает в садике(дословно).По поводу всего остального ,как я поняла, Гр.В. не усраивает работа муз .работника и хореографа(как-то плохо они работают, не так ,не по правилам, не по какому-то закону).Говорилось о том ,что садик дескать занял последнее место в конкурсе спортивных танцев. Да у нас в садике вобще не занимаются спортивными танцами, о каком участии в кокурсе может идти речь. Про какой-то неправильный сбор денег она вообще не говорила. К чему тогда заявление в прокуратуру? По рассказам гр.В. она сама работает в другом садике физкультурным работником(по профессии инструктор по фитнесу) и ставит утренники, и они у нее лучше чем у нас. - Шли бы работать к нам,-говорю я. Оказалось, что она просилась,но её не взяла наша заведующая. Да у нас в саду и нет ставки физкультурника.
Спрашиваю:почему же раз у вас всё так хорошо, свою дочку к себе не взяли. Отвечает:Потому что в саду ,в котором я работаю мне не нравятся дети и их родители - матери-одиночки, алкоголики, заключенные, у детей тоже не может быть всё в порядке - генетика.(что-то не верится что прямо все родители из этого контингента).А в вашем саду мне нравятся и дети и родители, никаких конфликтов. -Замечательно, зато теперь и она родителям не нравится и конфликт налицо. Может это месть за то,что её не взяли в наш детский сад на работу?

 Отправлено: 14.10.05 18:57. Заголовок: Re:

Сколько эмоций...
В сухом остатке имеем 2 проблемы:
1) угроза увольнения воспитателя по жалобе одного из родителей.
Ответ: ерунда всё это, сотрясание воздуха. Решение об увольнении воспитателя принимает не родитель, а руководство садика. И просто так увольнять не имеют права. Нужны веские причины, ДОКАЗАННЫЕ проступки. Недовольство одного из родителей вряд ли можно назвать поводом для увольнения.
Так что прекратите истерию.

2) заявление в прокуратуру по факту вымогательства денег.
Ответ : это гораздо серьезнее. Раз в прокуратуру поступило заявление, там обязаны худо или бедно провести расследование.
Работникам садика действительно придется объяснять, на что собирались деньги, что они собирались добровольно, что они использованы по назначению, и что те цели, на что пошли деньги, не предусмотрены бюджетом и программой садика.
Можно, конечно, сказать, что ничего не собирали, но уж больно много свидетелей (родители).
Так что придется с прокуратурой пообщаться какое-то время.

Только это уже головная боль садика, а не ваша. Так что как родителям, советую вам успокоиться. Всем. И игнорировать недовольных родителей.
Если их претензии обоснованы (может, они действительно правы) , они решат проблему в официальном порядке. А вся эта ваша ругань- только причина для головной боли и бессонных ноче.

Удачи !